"Căci, cel dispărut, dacă este venerat, este mai prezent
și mai puternic decât cel viu" Antoine de Saint-Exupery
"Poate că fiecare am venit cu o altă ambarcaţiune, dar acum suntem cu toţii
în aceeaşi barcă!" Martin Luther King Jr.
"Dacă vei rosti numele copilului meu, poate că voi plânge. Dacă nu îl vei
pomeni, mi se va frânge sufletul."
"Nicio talpă nu este atât de mică, încât să nu lase nici o urmă,
pe lumea asta!"
"Dă-mi Doamne, Puterea de a accepta ceea ce nu pot schimba,
Curajul de a schimba ceea ce îmi stă în putinţă
Şi înţelepciunea de a face diferenţa între ele!"
"Să nu lăsaţi niciodată ca durerea să devină
mai mare decât Iubirea"
Robert Binder
"A-ţi aminti este dureros
A uita este imposibil!"
"Lacrimile sunt limbajul tăcut al durerii".
"Absenţa sa este precum cerul,
prezentă pretutindeni."
"De câte ori ne amintim de cei plecaţi de lângă noi,
e ca şi cum ne-am
reîntâlni cu ei..."
"Dacă lacrimile ar putea înălţa o scară
şi amintirile o cărare, aş urca în
Rai şi te-aş aduce din nou acasă."
"Poate că stelele sunt de fapt nişte ferestre prin care cei dragi, ajunşi
acolo Sus, ne trimit lumină, ca să ştim că sunt fericiţi!"
"În cartea vieţii, un înger a scris despre naşterea copilului meu. Apoi,
închizând cartea, a murmurat: "Prea frumos pentru acest pământ!".
"Nu te-am ţinut în braţe, dar te simt
Nu ai vorbit, dar te aud
Nu te-am cunoscut, dar te iubesc."
Considerati necesar un certificat de nastere pentru sarcinile mai mari de 12 de saptamani?
Unul dintre obiectivele acestei organizatii este cel de a obtine un certificat de nastere pentru copiii nascuti fara viata. Va rugam sa ne spuneti parerea dumneavoastra prin sondajul de mai jos.
Da, cred ca este foarte important pentru parinti. Este o recunoastere a copilului de catre societate.
Pentru mama ar fi bine sa aiba dreptul la concediu medical macar citeva luni, sa aiba timp sa isi revina inainte de a se intoarce la servici.
In Franta, fiecare copil considerat "viabil" (dupa 22 sapt, sau daca au peste 500gr - nascut viu sau fara viata) poate fi inregistrat pe livretul de familie, si se tine cont la calcului virstei pt iesirea la pensie (se considera un trimestru).
Ultima oară modificat de Cami_Vic pe 16 Feb 2009, ora 15:43, modificat 1 dată în total.
Cami, Mama lui Victor, nascut fara viata pe 14 dec 2007, la 40S Mamica fericita a lui Ilann, nascut pe 30 aprilie 2009
Problema neacordarii unui certificat de nastre cred ca vine si de la faptul ca nu s-a acordat prea multa importanta acestui aspect. Sper ca acest sondaj sa arate exact nevoile parintilor de ingeri in acest aspect.
DA,este necesar un certificat de nastere,mai ales ca acest copil este considerat ca fiind o persoana independenta. Eu am certificat de nastere pt Cosmin,luat bineanteles cu mari interventii,initial seful maternitatii a vrut sa -l treaca pe Cosmin ,ca avort sa nu apara cu deces in maternitate. dupa multe interventii si "pile"am reusitsa-l declar am certificat de nastere si certificat de deces. va doresc succes,sa face-ti tot ce v-ati propus.
Adriana,mamica de inger Cosmin si de pui mic,Cristian-Florin
Pentru orice mamă copilul ei este foarte important din ziua în care a aflat că este însărcinată şi este normal să primească un certificat de naştere. Eu i-am cântat lui ANDREI şi l-am mângăiat din prima zi când am aflat că sunt însărcinată. Trebuie să luptăm ca mentalitatea şi legile să fie schimbate pentru ca îngerii noştri să fi mândri de noi. Vă îmbrăţişez cu drag, Mihaela mămica lui ANDREI
Mihaela,- mamica lui ANDREI - viata, sufletul si tot ce inseamna mai frumos si pur si a doi Pui mici, plecati mult prea devreme; - mamica lui Christian - o minune blonda cu ochi albastrii care ne parfumeaza viata aici pe pamant.
As considera mult mai util un certificat de botez. Cred in Dumnezeu si m-ar linisti sa stiu ca un preot atasat eventual spitalului respectiv ar realiza o slujba prin care sa-l crestineze. Un certificat de nastere mi s-ar parea o ironie intr-o oarecare masura, plus ca parintii si asa daramati ar trebui sa faca fata birocratiei specifice pentru a-si putea declara copilul.
n-am votat dar sustin parerea lui cipipop vizand birocratia din Romania..cred ca ar face mult rau mamicilor efortul acesta..si nu cred ca vom reusi in vreun fel sa facem un proiect simplu ...si certificatul sa fiwe scos in 24 ore...varianta cu certificatul de crestinare...e f interesant dar iarasi..cum vom implementa nouatatea in sistemul acesta gaunos..nu e vorba ca nu suntem puternici..e vb ca suntem prea curati!
Coincidenţa este felul lui Dumnezeu de a rămâne anonim.
Cred ca trebuie sa distingem cele doua situatii in cazul ingerasilor nostri: copii nascuti fara viata, si cei care "isi iau zborul" dupa ce s-au nascut. Certificatul de nastere in cazul celor nascuti fara viata nu trebuie sa fie (si cu siguranta nu va fi) o obligatie. Propunerea acestei noi legi ar trebui sa ofere posibilitatea parintilor CARE DORESC, sa obtina certificat de nastere si deces pentru copii lor,ca si o recunoastere a existentei acestora. Noi l-am inregistrat pe Vic pe livretul de familie , si pot sa spun ca imi face bine sa il stiu "acolo" (este inregistrat la rubrica "deces" si nu la "nastere"). E primul nostru copil, si mi se pare normal sa aiba si el "paginuta" lui acolo, asa cum isi va avea locul in inima noastra pentru totdeauna. Cit despre "certificatul de botez" - nu vad cum ar putea sa fie botezat avind in vedere ca s-a nascut fara viata...
Cami, Mama lui Victor, nascut fara viata pe 14 dec 2007, la 40S Mamica fericita a lui Ilann, nascut pe 30 aprilie 2009
certificatul de botez cred ca se adreseaza mult mai mult sufletului astfel ca indiferent de faptul ca s-a nascut in viata sau fara de viata, sufletul micului ingeras poate fi calauzit spre ceruri prin crestinare, este adevarat, se necesita o schimbare a mentalitatii si in cadrul preotilor, insa cred ca lucrul acesta s-ar putea constitui intr-o alinare mai mult decat clasicul certificat de nastere. E ok sa fie trecut la decese, din moment ce sarcina a depasit 12 saptamani - embrionul se transforma in fat deci este considerat o forma de viata (de aceea avorturile la cerere nu mai sunt permise peste aceasta varsta de sarcina), insa certificarea ca o nastere a unui fat viu dupa care sa fie trecut ca deces post partum ar insemna o minciuna care nu stiu cu ce poate fi de folos. Intr-adevar viata poate fi recunoscuta si intrauterin prin notarea decesului in livretul de familie, eventual ca deces antepartum.
andreaszolomajer scrie:[...] am auzit ca in SUA sunt considerati copii, nu avortoni, la 20 de saptamani si li se face certificat de nastere.
Da Andreea, esti bine informata. Esti instiintat prin posta ca poti sa-ti ridici certificatul de nastere. Este alegerea ta ca parinte daca doresti sau nu sa-l ridici. Important este ca tii se ofera dreptul de a-l avea.
Da, consider ca este necesar ca un copilas ce a depasit 12 saptamini de viata intrauterina sa aiba un certificat de nastere. Acest certificat ar reprezenta o alinare pt parinti.Femeia devine mama din primul moment in care si-a dat seama ca este insarcinata. E copilul ei si el are dreptul sa fie recunosut ca a existat pe aceasta lume.Existenta lui, chiar si de scurta durata marcheza pe viata pe cei din jurul lui.Chiar daca o femeie va ramine din nou insarcinata, ea nu va uita niciodata ca a avut un alt bebelus inainte.Durerea se va estompa cu timpul, insa ea nu va uita niciodata ca a fost mama unui ingeras.
DA.. pt ca acel copil...nascut cu viata sau fara a existat....si a avut viata...consider ca pt o mama conteaza f mult...sa i se demonstreze ca acel copil a existat si in fata legii....in fata tuturor....
chiar daca a murit in burtica oricum se naste.si pana la urma este legal ca orice om sa aiba un act de identitate.oamenilor care mor nu li se face certificat de dece?ba da.oricum se naste.sunt de acord ca caertificate sa fie unele speciale,dar oricum trebuie facut pentru ca acel omulet a existat chiar dak doar 5-6-7 luni.nu e normal?si faptul ca nu iti da voie sa iti iei copilul acasa si il incinereaza fara acordul tau este o nebunie totala.e vorba de copilul tau nu de o haina veche.este alegerea oricarui parinte
Cel mai frumos lucru care ti se poate intampla este sa iti zambeasca un copilas.Si mai frumos este ca acel copilas sa fie al tau!Cristina- mami de ingeras dulce ANDREEA ELENA
Si eu cred ca ar fi bine sa poata sa aiba un certificat de nastere acei copii...Pana la urma si eu au avut o viata...au dreptul la o identitate....Pana la urma e vorba de 9 luni petrecute in burtica...acolo ei au avut o inimioara care a batut,au fost un sufletel.Eu nu inteleg de ce acele 9 luni cat bebe este in burtica nu sunt cuantificate undeva?Copilul incepe sa creasca de pe atunci.....
Da, categoric. La noi mor prea multi copilasi iar statul nu doreste sa se stie care este procentul pentru a nu se putea demonstra cat de mizerabil ne trateaza pe noi cei care muncim si traim in tara asta. Fetita mea a trait 40 de minute, nascuta la termen, normal, fara complicatii iar in certificatul de nastere nu au vrut sa ii treaca si prenumele, ci doar numele de familie. Astfel, dupa statul roman ea se numeste -. Ca in loc de prenume apare o liniuta. Cred ca am sa trec eu Ana Ricolda cu cerneala neagra ca doar nu a mai aparut si in alte acte ca sa am probleme. Pana acum am zis sa nu fiu lasa, sa nu raspund unei ilegalitati cu o ilegalitate, dar fetita mea are un nume de cand am aflat ca este in burtica mea.
Sunt de acord cu acest act si aveti dreptate sunt multe erori in tara aceasta ,dar dupa cate stiu eu o sarcina care a depasit 12 saptamani n medicima este considerata o viata ,are activitate cardiaca,creerul se dezvolta cu fiecare neuron format pe secunda ,deci acel copil simte .Sa nu mai spun ca nu poti sa inmormantezi crestineste acest copil ,fara acest act .Sunt cu totul de acord cu voi.Cineva spunea de america dar si in europa acel act se elibereaza eu am chiar si amprentele fetitei ,tot .are si nume si ora a nasteri si doctor si circumferinta capului ........sunt toate documentele necesare care se elibereaza unui copil nascut.Va imbratisez Mariana mamica a doi ingeri unul recumosct ca si copil (intr-o tara civilizata) iar celalalt avorton in ROMANIA.......
DA,CATEGORIC.Trebuie sa existe si pentru ei dovada trecerii lor prin viata,pentru ca in trupusoarele lor pulseaza viata.Si mai cred ca ar trebui ca fiecare maternitate sa aiba un preot care sa boteze copiii la nastere.Mi se pare de-a dreptul stupid faptul ca nu beneficiaza de slujba de inmormantare deoarece nu sunt crestinati.Pe langa drama in sine,durerea produsa de o inmormantare fara slujba religioasa cred ca ramane in sufletul unei mame perpetua si fara ecou,toata viata.